Joseph Kabila: «Perdre le Congo, c'est perdre l'Afrique»--Le Soir

http://archives.lesoir.be/congojoseph-kabila-se-devoile-au-%ABsoir%BB-la-guerre-la_t-20010307-Z0QP6K.html?query=%22La+guerre%2C+la+d%E9mocratisation%3A+le+nouveau+pr%E9sident+ne+r%E9cuse+aucune+question%22&firstHit=0&by=10&sort=datedesc&when=-1&queryor=%22La+guerre%2C+la+d%E9mocratisation%3A+le+nouveau+pr%E9sident+ne+r%E9cuse+aucune+question%22&pos=0&all=1&nav=1 aA Aa CongoJoseph Kabila se dévoile au «Soir» La guerre, la démocratisation: le nouveau président ne récuse aucune question Congo Interview exclusive de Joseph Kabila, le nouveau président de la République démocratique du Congo«Perdre le Congo, c'est perdre l'Afrique» Le jeune homme qui se hâte lentement «Ma première priorité, c'est la situation sociale» «Mon père n'était pas comme les autres» BRAECKMAN,COLETTE Page 1;8 Mercredi 7 mars 2001 Congo Joseph Kabila se dévoile au «Soir» La guerre, la démocratisation: le nouveau président ne récuse aucune question COLETTE BRAECKMAN envoyée spéciale KINSHASA Militaire de formation, choisi comme président de la République démocratique du Congo après l'assassinat de son père, le 16 janvier, Joseph Kabila est le plus jeune chef d'Etat africain. Depuis un mois, il n'a cessé de voyager, de défendre sur la scène internationale la cause de son pays déchiré par la guerre, de plaider pour le retrait des troupes étrangères. Mais ses compatriotes l'attendent désormais sur le plan intérieur: démocratisation de la vie politique, dialogue intercongolais, respect des droits de l'homme... Ils attendent aussi de mieux connaître un président demeuré très discret jusqu'à présent, qui multiplie les audiences dans ses bureaux, mais dont les apparitions à la télévision se résument à la lecture du discours prononcé après sa prestation de serment. C'est pourquoi l'entretien exclusif qu'il a accordé au Soir est une «première» à maints égards: il représente le premier contact du président Joseph Kabila avec la presse, la première occasion pour lui de s'expliquer librement sur les sujets chauds du moment. La priorité principale, c'est la paix et le retrait des troupes rwandaises et ougandaises Ainsi qu'il l'avait exprimé dans son discours d'ouverture, le président Kabila confirme que, pour lui, la priorité principale, c'est la paix, et le retrait des troupes rwandaises et ougandaises qui occupent près de la moitié de son pays. Très informé de la situation dans l'est du pays, le chef de l'Etat qualifie la disparition de plus de deux millions de civils d'un autre génocide, et il se dit soucieux d'associer à la vie politique du pays les populations des territoires occupés. Pour lui, la guerre ne s'explique que par l'attrait qu'exercent les richesses du Congo sur les pays voisins et il souhaite qu'une conférence internationale sur la stabilisation de la région permette d'aborder globalement les problèmes. A ses yeux, il ne faut pas lier le retrait des troupes étrangères avec le dialogue intercongolais. Sur le plan intérieur, plusieurs dossiers chauds occupent le jeune président: l'opinion attend avec impatience un remaniement du gouvernement dans lequel on verra la marque du changement. Mais Joseph Kabila, qui déteste travailler sous pression, revendique le droit de prendre son temps pour observer les performances des uns et des autres et faire ses choix, malgré les mises en garde qui se multiplient dans la presse kinoise, qui craint que se dissipe l'espoir suscité par les promesses d'ouverture. Il est vrai que l'actualité est également occupée par un autre dossier chaud: la commission internationale d'enquête sur l'assassinat de Laurent-Désiré Kabila doit rendre ses premières conclusions cette semaine et, entre-temps, les arrestations se multiplient à tous les niveaux. Ce nettoyage fait peut-être l'affaire du jeune président, car il permet de déblayer le terrain avant l'heure des choix, mais il inquiète des organisations de défense des droits de l'homme. Page 8 Congo Interview exclusive de Joseph Kabila, le nouveau président de la République démocratique du Congo«Perdre le Congo, c'est perdre l'Afrique» Pour la première fois depuis son entrée en fonctions, Joseph Kabila a accepté de s'exprimer. Sur tous les sujets. Son credo: le respect de l'intégrité territoriale du Congo, prélude à la reprise du processus de démocratisation. Et gage de la stabilité du continent. ENTRETIEN COLETTE BRAECKMAN, envoyée spéciale à Kinshasa Détendu, souriant, le nouveau président de la RDC reçoit ses visiteurs dans son bureau de la cité de l'Organisation de l'Unité africaine, à Kinshasa. Monsieur le Président, on commence à vous connaître sur la scène internationale . Mais humainement, vous demeurez un inconnu. Je me souviens cependant vous avoir vu de loin, à Kisangani, en 1997... C'est vrai, j'étais là lorsque la ville est tombée aux mains de l'AFDL (Alliance des forces pour la démocratie et la libération du Congo, qui visait à renverser Mobutu). J'étais avec les Rwandais et lorsque j'ai vu comment ils se comportaient avec les réfugiés hutus, j'ai pensé qu'un jour nous aurions la guerre avec ces gens-là. Mais à l'époque il était impossible de parler de cela et par la suite, tout a été fait pour bloquer la commission d'enquête de l'ONU, par Bizima Karaha entre autres, qui était alors ministre des Affaires étrangères. Aujourd'hui, bien sûr, si l'ONU voulait encore enquêter sur cette affaire, elle serait la bienvenue. Depuis lors, dans la région, il y a eu bien d'autres victimes, congolaises celles-là. Une ONG américaine a estimé que 2.500.000 civils congolais avaient péri au cours de la guerre actuelle. Un chiffre aussi massif n'est pas le fait du hasard: il y a bien eu intention de tuer la population. Cela aussi, c'est un génocide, contre les Congolais cette fois, mais nul ne s'en émeut. Il est vrai que dans les forêts de l'Est, il n'y a pas les caméras de CNN... On a parlé des massacres de Kassika, de Makobola, de Shabunda plus récemment, mais qui s'y intéresse? Lorsque les Mayi Mayi révèlent ces atrocités, on répond qu'il s'agit de la propagande des extrémistes hutus... Expliquez-moi comment la communauté internationale peut considérer que tout le peuple congolais est devenu interhahamwe (les miliciens hutus, NDLR)! «2,5 millions de Congolais tués, ce n'est pas le hasard, c'est un génocide» Au cours du récent sommet de Syrte dont vous revenez, avez-vous réussi à plaider pour votre pays auprès des autres chefs d'Etat africains? Tout le monde estime que les Rwandais et les Ougandais ne devraient pas se trouver au Congo, même s'ils ont des problèmes de sécurité à leurs frontières. Mais je constate une certaine hypocrisie: on ne veut pas reconnaître clairement l'agression. On dirait que mes interlocuteurs africains sont timides. A Syrte, nous étions réunis pour discuter de l'unité africaine. J'ai dit à Kagame: Comment peut-on construire cette unité alors que votre armée coupe presque mon pays en deux? L'unité de l'Afrique ne se fera pas sans le Congo, qui se trouve au centre du continent et qui est la clé de son unité. Perdre le Congo, c'est perdre l'Afrique. Connaissiez-vous le président Kagame avant la guerre? Etes-vous capable de désarmer les Interhahamwe? Je connais Kagame depuis la guerre de 1996. Un jour, j'appellerai la communauté internationale ici, et j'inviterai tout le monde à rechercher les Interhahamwe. On verra alors qu'ils ne sont pas intégrés dans notre armée. Les Rwandais se retirent de Pweto, qu'en est-il du Kivu? Mais le Kivu, c'est le Congo, il n'est pas question de l'abandonner. Nous devons récupérer cette province-là aussi. Je récuse absolument ceux qui disent que le Congo serait trop grand, qu'on pourrait le diviser, le couper en plusieurs morceaux. Nous exigeons le retrait total des troupes d'agression, qui pourrait alors être suivi par une conférence régionale sur la stabilisation et le développement. On pourrait enfin y traiter les problèmes globalement: voyez ce qui se passe au Burundi... Je l'ai dit au président Buyoya: vous avez des troupes à plus de 900 kilomètres à l'intérieur du Congo, mais c'est votre capitale que vous devriez protéger! En outre, c'est dans toute la région, au Rwanda et au Burundi aussi, qu'il faut démocratiser, sinon il y aura toujours des problèmes. Nous, nous étions en route pour aller aux élections, mais cette guerre a cassé le mouvement. Est-ce pour reprendre cette avancée vers l e dialogue que vous avez accepté le retour du facilitateur Masire? Mon père avait déjà accepté qu'il revienne, mais accompagné d'un cofacilitateur, de quelqu'un qui connaisse bien la situation géopolitique de notre pays. Pourquoi pas un Congolais? Je dis toujours que les Congolais peuvent se mettre ensemble et résoudre leurs problèmes sans avoir nécessairement besoin d'un intermédiaire. Mais puisque les autres exigent un facilitateur, nous l'acceptons, il peut venir. La Belgique peut-elle jouer un rôle dans ce processus de médiation? Pourquoi pas? Les Belges doivent s'engager, ce n'est pas seulement une question de bonne volonté, mais un devoir suscité par nos liens historiques. La Belgique ne peut pas rester spectatrice de ce qui se passe au Congo et venir après tout le monde, elle doit se montrer dynamique. Qu'en est-il de la France, qui vous a défendu au Conseil de Sécurité? Je crois que la France a bien compris la réalité des choses. Voyez-vous la paix se concrétiser dans un avenir rapproché? J'ai été dans l'armée, je sais que l'on ne peut pas continuer à gaspiller des vies humaines. On doit négocier, mais la souveraineté de notre pays, son intégrité territoriale ne sont pas négociables. Les choses avancent... Que pensez-vous des accords de Lusaka qui lient toujours le retrait des troupes étrangères au dialogue intérieur congolais? Pour moi, il s'agit de deux points complètement différents: on ne peut pas dire que c'est seulement quand les Congolais auront commencé à se parler que les armées du Rwanda et de l'Ouganda, qui n'ont pas été invitées, entameront leur départ. Si leur présence devait être acceptée, c'est que le nouvel ordre mondial se construit sur le mépris du droit et des lois, sur la loi de la jungle, celle de la force. C'est très dangereux, car celui qui, comme nous, est faible aujourd'hui, peut être fort demain... Si le dialogue entre Congolais réussit, nous allons pouvoir avancer, continuer à reconstruire. Le jeune homme qui se hâte lentement PORTRAIT COLETTE BRAECKMAN Autre génération, autre style... Joseph Kabila, qui a déserté le Palais de Marbre, où son père avait ses bureaux, pour la cité de l'OUA (Organisation de l'unité africaine) étroitement gardée par des soldats zimbabwéens, n'a pas tardé à imposer une organisation plus stricte, plus militaire: que l'on soit proche ou non, il n'est plus question de débarquer à la présidence sans être annoncé. D'anciens compagnons de route de son père qui s'étaient présentés en tenue de sport ont été éconduits. Par contre, les horaires sont respectés et le président, très courtoisement, prie ses visiteurs d'excuser ses inévitables retards. Déjà affranchi par plusieurs voyages à l'étranger, Joseph K. apparaît déjà bien différent du jeune homme figé, engoncé dans son gilet pare-balles et son costume sombre qui avait prêté serment voici 40 jours. A l'aise dans une saharienne vert printemps, le plus jeune chef d'Etat africain exerce ses fonctions avec assurance et décontraction. Aucune question ne le rebute. Sur tous les sujets, il s'exprime dans un français impeccable même si ses intonations n'ont pas la gouaille kinoise. Mais lorsque son opinion n'est pas tranchée, sa décision pas encore prise, le militaire, à la différence des politiciens professionnels, ne se retranche pas derrière une barricade de mots: il préfère déclarer franchement qu'il s'exprimera plus tard. Cette rigueur n'empêche pas Joseph Kabila, qui a du charme et qui le sait, de sourire, voire de parler avec les mains. Parfois, au détour d'une répartie, avant de reprendre leur immobilité attentive, ses traits s'animent et on y retrouve alors, comme un éclair, le sourire malicieux de son père, son regard espiègle. Si Laurent-Désiré Kabila avait horreur d'être bousculé, mis sous pression, tout indique que son fils Joseph soit plus lent encore. Alors que tout le Congo retient son souffle, le presse de décider d'un nouveau gouvernement, d'un Premier ministre, d'une ouverture politique plus décisive, le jeune président s'offre le luxe de réfléchir, d'envoyer ses conseillers consulter tous azimuts, d'observer le microcosme politique, qui ressemble furieusement à une mare aux crocodiles. Comme s'il avait le temps de son côté, la vie devant lui... Une inexpérience de façade Il est vrai que son inexpérience n'est que de façade: Joseph Kabila, qui était chef d'état-major de l'armée de terre et à ce titre responsable de 200.000 hommes (des troupes qui se virent infliger à Pweto une cuisante défaite), a surtout été à bonne école politique. Tous les proches le confirment: il discutait régulièrement avec son père et le ministre d'Etat M'Poyo, familier de tous les présidents africains, avait veillé depuis longtemps à l'associer à ses voyages. La vie dans le maquis, les études en Tanzanie, en Ouganda, la guerre de libération firent le reste: Joseph Kabila connaît depuis longtemps Museveni, Kagame, James Kabarehe (ancien chef d'état-major rwandais au Congo), mais aussi les compagnons de maquis de son père et, depuis 1997, il a eu le temps d'observer de près tous les ministres, d'évaluer les performances de chacun. Revenu de Chine en août 1998, après trois mois de séjour seulement, il a alterné les engagements militaires et les missions plus discrètes que lui confiait son père. Faut-il croire aujourd'hui qu'il va balayer tout l'entourage de son père, comme d'aucuns le lui conseillent imprudemment? C'est peu probable: le jeune président ne tient pas plus à s'aliéner les «tontons» qu'à devenir leur otage, et sur le champ de mines qu'est la politique congolaise, le militaire qu'il est s'avance prudemment, sachant que les travaux de la commission d'enquête sur la mort de son père devraient l'aider à déblayer le terrain. «Ma première priorité, c'est la situation sociale» Vous avez beaucoup voyagé depuis votre entrée en fonctions. Quelles sont désormais vos priorités sur le plan intérieur? Ma première priorité, c'est la situation sociale. Elle est dramatique dans tout le pays, mais surtout dans les provinces occupées: dans l'Equateur, qui se ravitaillait à partir de Kinshasa, les gens sont nus, ils manquent de vêtements, de sel. Cela me touche beaucoup. Les Rwandais et les Ougandais amènent des militaires, des munitions, mais pas les produits de première nécessité dont les gens ont besoin... Des mesures sociales sont déjà prévues, prioritaires sur mon agenda. Allez-vous remanier le gouvernement? D'ici peu on va le faire, mais ce n'est pas parce que tout le monde en parle que je vais remanier le gouvernement... Nous sommes presque à la fin du processus d'évaluation des capacités, des performances de chacun. Avant d'agir, de décider, il faut bien étudier la situation, ne pas réagir sous la pression. Allez-vous tenir compte des jeunes générations dont vous apparaissez comme le porte-parole? J'ai envie de répondre «no comment»... Il ne s'agit pas uniquement d'une question de générations. Certes, les jeunes doivent apporter leur contribution, mais l'expérience compte aussi. Je dois prendre le temps d'évaluer la situation. Le Congo est vraiment complexe, bien plus que ces pays où il n'y a que deux ou trois groupes ethniques, les Hutus et les Tutsis, les Flamands et les Wallons... Alors que le pays est presque divisé en deux, il faut voir comment associer nos compatriotes qui se trouvent dans les territoires occupés, car ce sont eux qui souffrent. Voilà pourquoi je prends beaucoup de temps. Allez-vous abolir le décret 194 qui pose des conditions à l'agréation des partis? Il est trop tôt pour vous donner une réponse directe, complète. Jadis, il y avait ici 450 partis politiques, et je ne veux plus que cela se reproduise. Par ailleurs, pour moi, les partis politiques doivent avoir un caractère national, et non ethnique ou régional. Or le pays est en partie sous occupation. Là-bas, les partis ne sont pas libres de se constituer. Est-ce seulement le gouvernement qui doit libéraliser? Vous-même, avant d'aller au dialogue intercongolais, allez-vous créer votre propre parti, ou transformer en parti les Comités de pouvoir populaire? C'est Dieu qui va me guider. Il est là pour nous. La question n'est pas mûre, nous l'étudions. «C'est Dieu qui va me guider. Il est là pour nous» Que signifie à vos yeux l'ouverture politique? S'agit-il surtout du retour des exilés? Le président Kabila, à l'époque, avait invité tout ce monde à rentrer au pays pour le reconstruire; tous ceux qui se trouvent à l'étranger peuvent venir aujourd'hui même. Mais, à mes yeux, le dialogue, cela ne doit pas être une table ronde où on se partage le gâteau. Ce qui compte, c'est de voir comment on va donner au peuple congolais le pouvoir de décider, comment préparer les élections, qui doivent évidemment avoir lieu dans l'ensemble du pays. C'est bien pour cela que les agresseurs doivent quitter le Congo. Si des élections ont lieu, serez-vous candidat? Là encore, c'est Dieu qui va me guider. Avec vous, Dieu aura un agenda chargé... On verra. Je ne suis pas attaché aux honneurs politiques ou autres. Ce que je voudrais, c'est que le Congo soit à nouveau réuni, alors je serai satisfait. Je souhaiterais aussi continuer l'oeuvre de mon père, qui voulait remettre de l'ordre dans ce pays, le reconstruire. Quand les résultats de la commission d'enquête chargée de faire la lumière sur l'assassinat de votre père seront-ils connus? Le rapport préliminaire va sortir cette semaine. Je vous assure que cette commission a la pleine liberté de travailler, d'interroger tout le monde, d'aller jusqu'au bout de ses investigations. Je veux la vérité totale sur tout ce qui s'est passé. La formation du gouvernement est-elle tributaire de ce rapport d'enquête? Pas du tout. Cela n'a rien à voir. Je ne vois pas comment l'enquête pourrait m'empêcher d'aller de l'avant sur le plan politique. Demain, après demain, le gouvernement sortira, même si la commission n'a pas tout à fait terminé ses travaux. Un ministre peut toujours être invité à témoigner si c'est nécéssaire... La situation des droits de l'homme demeure très préoccupante: beaucoup de gens sont arrêtés... C'est vrai, des problèmes subsistent et j'ai bien l'intention de corriger tout cela. C'est pour cela que nous allons organiser une grande conférence consacrée aux droits de l'homme. Nous allons nous inspirer de ses conclusions pour éduquer les services de sécurité. L'un de mes objectifs, c'est de reconstruire un Etat de droit. Dès avant la conférence, il y aura des changements. Même si beaucoup reste à faire, je crois que la situation est moins mauvaise que du temps de Mobutu, et surtout moins mauvaise que dans les territoires occupés. Etes-vous opposé au fédéralisme? Pour le moment en tout cas, oui, parce que l'unité du pays est en danger. Je constate que les Rwandais amènent chez eux des Bami, des chefs traditionnels du Kivu, et je crains que ce soit pour les endoctriner, pour les contraindre à se prononcer en faveur de la sécession des deux Kivus. «Mon père n'était pas comme les autres» Quelles sont les valeurs, quels sont les enseignements que votre père vous a légués? Le patriotisme. Je suis né dans le maquis de mon père, à Hewa Bora. Mon père parlait tout le temps de la politique, de la nécessité de libérer le pays. Pour nous, c'était parfois un peu dur, fatigant même. Il n'était pas comme les autres humains, il était absorbé par la lutte politique, il n'y avait que cela qui comptait pour lui. Mais par la suite, dans les années 80, je l'ai mieux compris. J'ai compris combien sa lutte était nécessaire, son combat justifié. Il se battait contre le mobutisme, mais pas seulement. Mobutu n'était pas seul... Ma mère a bien parlé lors du deuil, lorsqu'elle a dit que nous resterions ses disciples. D'où est originaire votre mère? Elle appartient à la tribu des Bango Bango, dans le Maniéma. Malheureusement, je n'ai jamais eu l'occasion de me rendre dans le village de ma mère; durant longtemps, c'était impossible à cause du mobutisme. Il était prévu que j'y aille en 1998, mais la guerre m'en a empêché. Et, aujourd'hui, il se trouve dans les territoires occupés. Un jour, lorsque le Congo sera réunifié, j'espère avoir l'occasion de découvrir le village de ma mère. Il y aura alors une grande fête pour l'enfant du pays... Je le crois bien... Où avez-vous passé votre jeunesse? Après mon enfance à Hewa Bora, nous sommes allés en Ouganda, en Tanzanie. J'ai aussi vécu dans le maquis qui existait depuis 1990 en Ouganda, dans les monts Ruwenzori.